Commenti dei lettori all'articolo: I nuovi reali bosniaci

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	Autore: Neuron	Data e ora: 26.01.2009 17:53
	Cecità
X Autore: Avrei preferito comentare questo articolo con un tono diverso ma data la circostanza e connotati pseudo ideologici espressi dalla sig.ra Azra non posso a non esprimere il mio disenso completo verso il modo, messaggio e descrizione morbosa della società Bosniaca. Signora non e mai importante quello che si scrive ma è importante chi lo scrive e perchè lo scrive. La vostra e soltanto una interpretazione sinistra di un fato che se condo me dovrebbe essere discusso non criminalizando apriori gli autori. Se ha dei dati concreti circa le presunte atività criminali dei donatori , li DEVE nominare ed elencare i fati per coerenza e serietà. Io non discuto la oportunita o meno del progetto, ma il modo con quale si descrive societa Bosniaca. lei è mai stata a Sarajevo? Ma si guardi un pò in torno!E qualè l'alterenativa che propone per essere in linea con pensiero illuminista qui riportato. Il popolo Bosniaco non e un branco di pecore che viene manipolato con un colpo della frusta.Credo sia inutile esprimere un pò di ottimismo, che le cose andrano in meglio. Non qui e non con Lei.

	Autore: AleksPG	Data e ora: 23.12.2008 13:41
	moderato? dipende...
La collocazione in area libertaria non fa di me un moderato, perlomeno su alcuni argomenti. Ad esempio il solo sentire la parola ottopermille mi fa perdere ogni civica moderazione. Non so se la speranza è davvero definitivamente perduta in Bosnia, vorrei sperare di no. A dir il vero un piccolissimo episodio spiacevole con dei mujaiddin l'ho avuto anch'io a Sarajevo. Ma rimangono aperti il Sangiaccato, la Macedonia, l'Albania ed anche la Bulgaria. Anche lì il fenomeno wahabita è in pieno fermento, spero non si faccia lo stesso errore di abbandonare quei musulmani al disprezzo, e all'essere ignorati da una parte utilizzando la sola repressione di polizia dall'all'altra. In Macedonia qualcosa pare si faccia. In Albania costruiscono moschee (e chiese) ma non so se ci sia un minimo accenno di strategia per sostenere un islam di tradizione autoctona rispetto a quello arabo (temo di no, credo facciano solo gola i soldini)

	Autore: LaBarcaDiTutti	Data e ora: 23.12.2008 01:20
	x AleksPG e x tutti: moderati e progetti europei
Certo che bisogna cercare e sostenere i moderati, come dice AleksPG, ed in tutte le religioni e fra i non credenti o chi la pensa, riguardo all'ultraterreno, come gli pare e piace, perchè il modo in cui le persone pensano all'al di là non deve più dividerle fra loro riguardo alla condivisione della vita terrena. Occorre allora passare dalle parole ai fatti, perchè le risposte ai rischi sono urgenti. A questo fine, penso che una via potrebbe essere quella di utilizzare in modo più efficace i progetti che l'Unione Europea finanzia per sviluppare la collaborazione fra i paesi già suoi membri e quelli che non lo sono ancora. In particolare sono molto interessanti i programmi per la Cooperazione Territoriale Europea. Nei progetti che si stanno preparando per partecipare ai prossimi bandi di questi programmi di finanziamento, ci si può impegnare ad inserire attività di collaborazione proprio sui temi della conoscenza e della cooperazione fra le tante, diverse culture presenti ed in evoluzione sia nell'area balcanica sia attraverso i confini dei diversi paesi. Chi scrive queste note è impegnato su questa attività, segue con grande interesse il lavoro di Osservatorio Balcani ed i dibattiti, come questo, che si sviluppano sulle sue pagine. Dunque, sarei molto lieto di vedere qualcuno mostrare interesse a questa mia proposta, per verificare, poi, come svilupparla.

	Autore: Carlo	Data e ora: 23.12.2008 00:22
	x aleks 2
2) le infiltrazioni fondamentaliste dal mondo arabo dopo il 1992, quando i principi fondamentalisti di izetbegovic sono stati messi in pratica. In conclusione, avrei sottoscritto il tuo discorso 20 anni fa, anche se sulla moderazione dell'islam jugoslavo hai "dimenticato" l'apporto dei 50 anni di Socialismo (ma vabbè, simili amnesie capitano spesso a voi "moderati individualisti pragmatici che vi collocate in area libertaria"); oggi il tuo discorso fa sorridere perché l'islam bosniaco intollerante ha le mani sporche di sangue come la chiesa cattolica croata e la chiesa ortodossa serba, l'islam jugoslavo moderato non esiste più.

	Autore: Carlo	Data e ora: 23.12.2008 00:19
	x aleks 1
Caro Aleks, sono d'accordo con te, le colpe delle chiese cattolica e ortodossa sono state immensamente superiori a quelle dell'islam jugoslavo che, almeno fino a 15-20 anni fa, è stato il più moderato e moderno al mondo. Però oggi non è più così, due cose hanno radicalmente cambiato l'islam jugoslavo: 1) la vergognosa dichiarazione islamica di izetbegovic che teorizzava l'abbattimento dello Stato Laico (e Socialista) e la creazione della repubblica islamica ("i musulmani jugoslavi hanno bisogno di essere più rigorosi nella loro pratica dell'Islam, in quanto la loro identità bosniaca è definita dalla loro aderenza islamica", "non ci sarà mai pace né coesistenza tra la fede islamica e le istituzioni politiche e sociali non islamiche", "il movimento islamico può e deve impadronirsi del potere politico perché è moralmente e numericamente così forte che può non solo distruggere il potere non islamico esistente, ma anche crearne uno nuovo islamico". Queste sono solo alcune "perle di saggezza" del criminale izetbegovic, che come saprai ha avuto una fomazione islamica ultraconservatrice e osservante i principi del Corano integralmente, altro che scuole moderate di Tirana e Skopje!);

	Autore: AleksPG	Data e ora: 22.12.2008 14:17
	sintesi
Volevo solo dire che andrebbero sostenuti i moderati e itolleranti di tutte le religioni, e censurati i fondamentalisti e i profittatori, anche qui di tutte le religioni, che da un punto di vista laico dovrebbero trovarsi tutte sullo stesso piano. Una cosa tutto sommato banale e non certo "altissima", temo. I moderati sono tanti e alcuni sono persone straordinarie. Ad esempio io penso che don Virginio Colmegna a Milano sia una persona straordinaria che vada sostenuta. Nei balcani non ci sono esempi così alti nelle tre principali religioni? Secondo me uno sforzo per trovarli e sostenerli male non fa!

	Autore: AleksPG	Data e ora: 22.12.2008 14:02
	X Najo
Caro Najo, ti rispondo a questa domanda personale che mi rivolgi, nella sola speranza possa esser d'aiuto alla discussione. Io non ho "fedi politiche". Mi colloco in area libertaria, mi ritengo individualista e pragmatico. Non sono seguace di nessuna religione organizzata e sono a favore della laicizzazione delle società, anche a costo di cambiare strutture culturali tradizionali, quindi ritengo di non essere un relativista culturale ma in senso opposto a quello sostenuto dalla Chiesa Romana. Inoltre, a differenza di te, credo valga la pena di percorrere la strada della fratellanza ed il percorso per raggiungere verità condivise, se così non fosse non servirebbe discutere ma solo fare propaganda e oliare i fucili. Probabilmente sarò uno stupido o un illuso, mettila come vuoi. Mi spiace il processo alle intenzioni: io le mie opinioni le considero come tali e oggettivamente discutibili, non un modo per apparire "altissimo" in un forum anonimo. Comunque terrò in considerazione un'analisi personale rispetto al mio egocentrismo, se questo può rassicurarti.

	Autore: AleksPG	Data e ora: 22.12.2008 13:45
	sempre x Js
Mi spiace di essere stato frainteso come difensore di una parte, è sicuramente dovuto all'essermi espresso male. Non ho assolutamente intenzione di entrare a discutere le tragedie e les offerenze personali di alcuno. Se una persona si sente di dare una propria testimonianza bisogna rimaner zitti e ascoltare. Questa è una lezione di cui questi stessi forum sono più volte stati arricchiti in particolare dal Discorso di Jasmina (che tiro in ballo solo per riconoscenza su questo fronte). Ciò non toglie che se un'esperienza personale venga "buttata" in una discussione pubblica per sostenere una certa tesi politica, è a quel punto che si espone alla pubblica discussione, allora la responsabilità è di chi fa quest'operazione e gli effetti che si volevano ottenere penso si possano dicutere. Ma queste sono considerazioni sull'etica di una pubblica discussione che certo non mi compentono e su cui è grande (per me) il rischio di dire baggianate. Spero mi si voglia credere se ribadisco di non voler offendere nessuno su questioni personali che assolutamente non mi toccano

	Autore: AleksPG	Data e ora: 22.12.2008 13:28
	Tragedie personali
Scusami Js ma io non nutro nessun perduto amore, sopratutto per le religioni. Ho semplicemente contestato un commento ad un articolo che parla degli approfittamenti di TUTTE le religioni bosniache, per additarne solo una (quella della parte avversa, minimizzando sugli altri). Che si senta sempre parlar male dei seguaci di Cristo, per valorizzare quelli di Maometto, a me non risulta proprio. Le tragedie personali meritano il massimo rispetto da parte di tutti e ci mancherebbe, così come la personale elaborazione di tutte le tragedie personali. Che i casi singoli (anche migliaia di casi singoli) vengano utilizzati per stigmatizzare intere porzioni di popolazione, su base etnico religiosa, mi pare una pratica che nella ex-Ju è già stata utilizzata in maniera estensiva, e con gli effetti che conosciamo. Il mio intento era di prendere le distanze dalle strumentalizzazioni di TUTTE le religioni a fini politici e nazionalistici, esattamente il contrario di additarne alcune per favorirne altre. Se invece si preferisce usare questi spazi di pubblica discussione per fomentare sentimenti di vendetta, io non posso che dirmi pubblicamente in disaccordo, finchè mi sarà possibile e la violenza non prevarrà magari chiudendomi la bocca. Detto questo, riconosco la grave pericolisità delle derive fondamentaliste musulmane per la comunità bosgnacca, ma contro queste è mia personalissima opinione che bisogni sponsorizzare il laicismo, piuttosto che il cristianesimo.

	Autore: Najo	Data e ora: 22.12.2008 01:45
	X AleksPG
Alex leggendo i tuoi post sembra che tu voglia fare l'altissimo di turno, dicci la tua fede politica e da che parte stai. Non e' possibile sperare nell'amore fraterno tra nazioni e nell'assoluta verita' condivisa tra popoli, ognuno deve guardare gli interessi della propria nazione, quindi non puoi attaccare renato solo perche' difende la serbia.

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